00:00:06:

00:00:18: Willkommen zu unserem Podcast, siebenundzwanzig Minuten Input.

00:00:23: Hundert Jahre Output und heute geht es um ein Thema was jeden da draußen schon beschäftigt hat wo wir drüber nachdenken das Thema Zucker.

00:00:34: Was macht Zucker mit unserem Körper?

00:00:36: Was macht zucker mit unserem Energielevel?

00:00:41: Und genau dazu haben wir uns heute einen Fachmann eingeladen Dr.

00:00:45: Stefan Bart und wir freuen uns total, dass du da bist!

00:00:49: Danke liebe Judith, dass Du wieder dabei bist und aus Deiner Sicht als Gesundheitswissenschaftlerin natürlich dann nochmal einen ganz anderen Einblick hast.

00:00:58: Lasst uns starten und viel Spaß beim Zuhören!

00:01:02: Ja, Stefan toll, dass Tu wieder da bist zum zweiten Mal ja schon denn das Thema Zucker sollte uns ja alle angehen oder wie siehst Du das so?

00:01:11: Schon mal als ersten Einstieg

00:01:14: Na klar, also erst mal vielen Dank Andrea Judith.

00:01:18: Hi!

00:01:20: Bin froh jetzt schon fast Wiederholungstäter bei euch im Podcast zu sein.

00:01:27: Klar geht Zucker uns an und nicht nur biologisch sondern egal wo man im Newsfeed in den Zeitungen Zeitschriften hinguckt überall geht es aktuell um Zucker.

00:01:42: Es ist also nicht nur ein biologisches Thema, sondern auch ein gesellschaftliches Thema.

00:01:49: Viele Unternehmen spielen damit.

00:01:52: Also auch ein wirtschaftliches Thema.

00:01:55: die Politik soll Rahmenbedingungen schaffen.

00:01:59: es ist also auch ein politisches Thema und insofern ist Zucker jetzt so ein bisschen ein Prototyp vielleicht dafür Wie breit die Wellen aus dem Bereich Ernährung in unser Leben schlagen.

00:02:20: Und insofern ein einfaches Thema Zucker, aber auf der anderen Seite ultra komplex und kompliziert.

00:02:33: Ich bin gespannt wie wir uns da so durchhangeln.

00:02:36: Ja, was mich ja bei dir immer so begeistert lieber Stefan dass du wissenschaftlich fundiert arbeitest aber es verständlich aufbereit ist.

00:02:44: und deshalb zunächst mal beginnen wir doch dabei.

00:02:46: wir alle sollten täglich etwas essen auch trinken.

00:02:51: Und was beginnt denn da beim Thema jetzt rund um Zucker in unserem Körper?

00:03:01: Du hast es schon gut eingeleitet.

00:03:03: Zucker ist ja selten, dass wir einen Zuckerwürfel in den Mund stopfen Sondern Zucker ist Teil der Ernährung.

00:03:14: Ich habe auch im aktuellen Buch Heimlicher Heldinnen habe ich dieses Thema mit angeschnitten und hab da so die Reise des Apfels draus gemacht weil der Apfel auch ein Lebensmittel ist, in dem Zucker steckt.

00:03:34: Und auf der Reise geht es natürlich vom Mund erst mal in den Magen.

00:03:40: beim Apfel anders als bei Getränken.

00:03:42: Ist es so dass im Magen noch so ein bisschen die Zellen aufgeschlossen werden das heißt auch die Nährstoffe, die im Apfel enthalten sind aufgeschlossene Erden.

00:03:56: Danach geht es in den Dünndamen und da kommen dann sogar Enzyme zum Tragen, wo die Zucker aufgespalten werden.

00:04:07: Und Glucose wird dann aufgenommen, also Glucosetrivialnamen, Traubenzucker und diese Aufnahme geschieht insulinabhängig Das heißt, mit dem Hormoninsulin können wir die Blokose den Traubenzucker aus dem Apfel tatsächlich auch in unsere Zellen aufnehmen.

00:04:33: Und das ist auch wichtig weil Glokose nur ein Brennstoff ist für die eigentliche Energieerzeugung.

00:04:43: Das heißt man muss sich so ein bisschen diesen Knoten im Kopf jetzt lösen.

00:04:48: viele denken Das, was wir essen und trinken ist Energie.

00:04:52: Nee!

00:04:53: Das sind nur die chemische Formen oder die im Lebensmittel gebundene Form von Energie.

00:05:01: Und aus der Sicht unseres Körpers unserer Energiekraftwerke, der Mitochondrien in unseren Zellen, ist das nur der Brennstoff.

00:05:11: D.h.,

00:05:12: wir nehmen dann die Glucose auf mit Hilfe von Insulin schließt sozusagen die Türen zu den Zellen auf.

00:05:22: Insulin, das Vermohren und dann geht es in die Mitochondrien.

00:05:28: Die Mito-chondrieren sind dann letztlich dafür da aus diesem Brennstoff die biologische Form von Energie zu machen nämlich das ATP.

00:05:39: Und das ist das Andrea du kümmerst sicher um Athleten

00:05:43: Ja.

00:05:44: Und

00:05:45: bis im Epicentrum des Sports, dieses ATP ist sozusagen das was uns in Bewegung hält, was uns durch den Tag treibt und das ist Energie!

00:06:00: Und diese Reise des Apfels endet sozusagen in Bewegungen, in ATP macht auch Gedanken... Damit wir denken können, braucht ATP.

00:06:14: Das hört sich jetzt ziemlich isoterisch an aber der Denkvorgang, da feuern Nervenzellen und so'n Lapsen bilden sich neu ist auch ATP abhängig.

00:06:29: Und das heißt vom bis in den Apfel bis in die Zellen hinein kann man Zucker, in dem Fall sehr gut verfolgen.

00:06:39: und das Ziel von Zucker ist es, ATP erzeugen zu können.

00:06:46: Beziehungsweise als Brennstoff für die ATP-Erzeugung dann auch zu dienen.

00:06:51: Und insofern kommt auf die Eingangsfrage zurück natürlich geht uns Zucker an weil ohne Zucker in der Ernährung auch kein ATP und keine Bewegungen und keinen Blitzeln und keinen Sprechen möglich ist.

00:07:09: Da würde ich gerne direkt reingehen.

00:07:11: Bei diesem Satz bin ich jetzt, ich wollte eigentlich andere fragen stellen aber jetzt gehe ich da direkt mal rein.

00:07:15: lieber Stefan Wir brauchen Zucker weil ich höre immer wieder auch in meinem Umfeld Ich verzichte völlig auf Zucker.

00:07:22: also der totale Verzicht Wie schätzt du das ein?

00:07:25: Also wir brauchen letztlich was ist ja sehr schön aufgezeigt Das ist so eine Prozess und so ne Kette die aufeinander aufbaut.

00:07:33: Aber wir brauchen schon auch Zucker.

00:07:36: Ja, beziehungsweise müssen wir das auch spalten können aus Nahrungsmitteln.

00:07:41: Erläuterut ist noch mal gerne.

00:07:44: Das ist auf die Biologie geguckt ein ganz wichtiges Learning.

00:07:50: Natürlich brauchen wir Rennstoff.

00:07:54: Ganz generell.

00:07:55: Wir haben ja nicht nur Zucker sondern auch die Fette.

00:07:59: zum Teil auch die Proteine werden in ATP übersetzt.

00:08:03: Da sind die Mitochondrien nicht dogmatisch, sondern im Gegenteil wenn es den gut geht können sie auch sehr schnell zwischen diesen Brennstoffen switchen je nachdem was wir essen.

00:08:14: Das ist diese metabolische Flexibilität, die auch ein Kennzeichen gesunder Organismen ist dieser Wechsel zwischen Brennstoffen Was man differenzieren muss.

00:08:30: Unser Körper braucht coole Hydrate.

00:08:34: Wir haben jetzt viel über freie Zucker gesprochen bzw.

00:08:39: in einem Apfel ist es kein Freierzucker, sondern es ist ein gebundener Zucker.

00:08:45: das wird aus der Sicht des Stoffwechsels nochmal anders gehandhabt weil eben der Zucker in den Zellen drin steckt und die Marktricks des Anfülls dazu führt, dass die Freisetzung des Zuckers auch die Verfügbarkeit, die Blutzuckerschwitze nicht so schnell kommt.

00:09:05: Und anders aussieht im Vergleich zu einem Schluck aus einer Softdrinkflasche.

00:09:11: Deshalb müssen wir bei Zucker differenzieren.

00:09:16: Ja, wir brauchen Polenhydrate als Brennstoff.

00:09:20: Nein!

00:09:20: Wir brauchen keinen Soft Drink.

00:09:23: Und auch Ballaststoffe, auch das Pektin im Apfel ist ein Polymerwatzzucker und ist auch coole Hydrat.

00:09:38: Auch wenn wir Ballaststoffe aufnehmen sind das auch cole Hydrate die unser Stoffwechsel letztlich wieder drichterförmig auf die Mitochondrien in die Energieerzeugung einschmeißt.

00:09:54: Und insofern ausdrücklich, ja wir brauchen Zucker aus der Sicht der Zellen der Mitoachondrien die Art wie wir sie zuführen in welcher Form.

00:10:05: das heißt ist es flüssig ist es fest ist es ein Lebensmittel wo der Zucker zugesetzt wurde?

00:10:15: Oder ist es ein Lebensmittel, das normalerweise schon Zucker enthält und der Zucker eben irgendwo in der Matrix drin steckt.

00:10:26: Und der Aufschluss erstmal stattfinden muss und dadurch die Freisetzung auch sehr verzögert und nicht schragartig stattfindet?

00:10:37: Dazu habe ich jetzt meine Frage... erklärt, also dass man das auch wirklich mal vom Gefühl her weiß was im Körper passiert.

00:10:46: Die große Frage ist ja für viele nämlich Honig, nämlich Süßstoff, nämlich braunen Zucker.

00:10:53: Was empfiehlst du?

00:10:56: Ja es ist gut, dass es ansprichs.

00:10:58: Andrea passt jetzt auch ganz gut ins Gespräch.

00:11:02: Es gibt ja so nüten wo die Menschen denken Zucker lasse ich weg Dafür nehme ich Honig.

00:11:13: Es ist ja was Natürliches und es hat auch so ein bisschen etwas, was gesund ist.

00:11:19: Wenn wir früher als Kind auch eine Erkältung hatten dann wurde dann Honig in die Milch gerührt und das ist somit gesund gekoppelt.

00:11:29: Der Zucker im Honig wird schnell freigesetzt Und das ist so wie wenn ich ein Zucker aus einer Süßigkeit esse.

00:11:41: Insofern kann man die paar biologisch aktiven Substanzen, die die Bienen noch in den Honig reingepackt haben.

00:11:50: Wenn sie überhaupt in der Verfahrenstechnik noch übrig bleiben, wie der Honig weiterverarbeitet wird, ist er manchmal ganz radikal.

00:12:02: Honig ist da auch freier Zucker.

00:12:07: Und brauner Zucker ist braun, aber dadurch nicht gesund.

00:12:13: Aber denkt jeder?

00:12:15: Ja

00:12:17: und da gibt es auch diesen Gavensaft.

00:12:23: Es gibt

00:12:24: Arhornsiro.

00:12:26: Also es gibt ja ganz unterschiedliche Varianten freier Zucker.

00:12:33: Und genau in diesem Segment, freier zugesetzter Zucker sollte man auch wenn man auf die Ernährung.

00:12:41: da kommen wir ja so in den letzten Minuten noch zu sprechen.

00:12:44: wie kann ich mich da neu und besser aufstellen?

00:12:49: Sollte man genau auf dieses Segment freier Zugesetzer Zucker acht haben und da auch möglichst viel von diesem freien Zucker aus der Ernährung eliminieren.

00:13:03: Und Süßstoff?

00:13:06: Süßstoff, da machst du jetzt eine große Kiste auf... Und dann

00:13:10: fass es kurz!

00:13:13: Also den einen Süß-Stoff gibt das nicht.

00:13:17: Da sprechen wir über eine Kategorie an zulässigen Stoffen die in Lebensmitteln enthalten sein dürfen.

00:13:28: Insofern haben die ein Zulassungsverfahren durchlaufen, sind auch als sicher eingestuft.

00:13:35: Und das ist eine Palette von... ich weiß nicht, da hab's nie gezählt was in der EU zugelassen ist aber den fünfzehn Zuckerersatzsubstanzen, die auch den Süßrezeptor kitzeln also das süß Gefühl machen, dass es ganz wichtig nicht nur für die Biologie, sondern auch für die Psyche.

00:14:03: Die aber keiner oder nur sehr wenige Kalorien in den Körper eintragen.

00:14:10: und das ist genau das Konzept was im Leitbereich oder bei den Diätlebensmitteln eben seit Jahrzehnten mittlerweile ganz gut funktioniert, Zucker immer mehr rauszuschieben Und stattdessen die Süße und die Süßschwelle, die Süßerwartung der Menschen durch eine andere Substanz, die eben calorisch nicht ins Gewicht fällt zu ersetzen.

00:14:43: Da gibt es zum Teil neue Bewertungen von Süßstoffen.

00:14:51: Im Epicentrum steht schon seit längerer Zeit das Aspartam.

00:14:56: Da gibt es noch eine aktuell gültige Aussage von der internationalen Agentur für die Risikobewertung im Rahmen von krebserzeugenden Substanzen dieser IARC-Agentur, die das als potenziell krebserregend eingestuft hat.

00:15:20: Das ist aber keine Risikobewertung, das ist ganz wichtig, sondern das ist eine mögliche Gefahr.

00:15:27: und auf der Ebene der Risikoberwertung hat die Europäische Agentur für Risikobilwertungen mit Blick auf Aspartame gesagt Wir haben eine eine sichere tägliche Aufnahme wo wir den Menschen sagen können wenn ihr das jeden Tag diese Aufnahmemenge unterschreitet, passiert nichts.

00:15:49: Und die liegt bei vierzig Milligramm Aspartam pro Kilogramm Körpergewicht und ich habe das mal durchgerechnet.

00:15:55: also da müsste man so roundabout drei Liter Leitgetränk trinken und gehen auf dem wie die Konzentration ist um so in den Bereich dauerhaft zu kommen.

00:16:12: Das heißt, grundsätzlich geht eine Gefahr davon aus wie Dosis macht das Gift?

00:16:17: In einer normalen Ernährung wird man diese Konzentration oder dieser Dosis kaum erreichen können und insofern hat die EFSA auch unser Bundesinstitut für Risikobewertungen in Berlin gesagt aktuell gibt es keine, keinen Anlass da auf dem Bereich des Risikomanagements etwas zu machen.

00:16:43: Aber und das ist ganz wichtig!

00:16:46: Das BFR hat darauf hingewiesen die Realität sieht nur aus dass zum Teil recht wilde Mischungen vieler verschiedener Süßstoffe in einem Produkt enthalten ist und die gesamte Toxikologie Die Gefahren- und Risikobewertung basiert in erster Linie auf Studien, wo einzelne Süßstoffe eine Rolle gespielt haben.

00:17:15: Und die Ernährung wird immer komplexer und das ist so ein großer blinder Fleck, wo ich jetzt überhaupt keine Angst machen will sondern lediglich darauf hinweisen möchte in diesem Bereich Südstoffe eben Waldespektrum so breit ist mit Substanzen, mit denen wir täglich konfrontiert werden.

00:17:37: Diese Wechselwirkung und dieser kombinatorische Effekt ist nicht über Studien abgedeckt Und das muss man eben ehrlicherweise sagen.

00:17:48: Das ist so ein blinder Fleck wo die WHO recht hat dass zum Abschluss mit ihrer Empfehlung, Wüststoffe nicht als Teil eines Konzeptes zu nutzen um Gewicht zu reduzieren oder einen gesunden Lebensstil zu erhalten.

00:18:11: Das ist... So ein bisschen wie vom Regen in die Traufe oder weiß ich nicht, den Teufel mit dem Belzebub fährt mir jetzt nichts Besseres ein.

00:18:23: Aber ihr wisst was ich mache!

00:18:25: Es ist so ein bisschen das Nikotin-Pflaster Man kommt von den Kalorien weg aber zieht sich trotzdem die Süße rein und wenn wir ehrlich sind es ja ein hoher Zuckerkonsum zugesetzter freier Zucker, ein Kennzeichen für einen grundsätzlich nicht guten Ernährungsstil.

00:18:53: Es ist ja nicht so dass wir Zuckerwürfel essen und ansonsten uns viel bewegen gut was mit unserem Stressmanagement machen sondern es ist Teil eines eher ungesunden Lebensstils.

00:19:09: und wenn mir nur diese kleine Komponente Auswechseln gegen Süßstoff.

00:19:15: Alles andere aber gleich bleibt, hat sich da letztlich in unserem Lebensstil ja nicht viel geändert und ich bin mir sicher auf die Gesundheit geguckt wird das dann auch nicht durchschlagend sein.

00:19:29: Leuchtet absolut ein alles was du sagst.

00:19:33: Ja, immer diese Menschen die sagen ich stelle jetzt meine Ernährung um.

00:19:39: Die denken es ist gesund und nehmen da nur noch Leitprodukte überall also auch bei Wurst

00:19:45: usw.,

00:19:46: aber auch verarbeitete Wurst wo ja auch ganz viel Fett und Konservierungsstoffe drin sind.

00:19:52: und ich glaube das hast du sehr anschaulich jetzt auch an der Stelle uns ja schon erläutert aufpassen was wir zu uns nehmen und möglichst natürlich und keine verarbeiteten versteckten Zucker, oder wie in Limonaden zum Beispiel?

00:20:08: Vielleicht noch mal als Abschluss dieser Erläuterung von dir.

00:20:13: Ja also bei der Limonade ist es gar nicht so versteckt weil da schmeckt ja fast gar nichts anderes als die Süße.

00:20:22: Also wenn man schon ein bisschen im Ratschlag bereit sind jetzt Judek.

00:20:29: Also wo es wirklich versteckt ist, das sind diese modernen Lebensmittelprodukte.

00:20:40: Wo halt die Rezepturen fast eine Dienerviersalte betragen und man da viele Aromen hat auch Salz viel auch mit der Haptik gearbeitet wird also dieses sehr weiche oder knusprige, also das Lebensmitteldesign wirklich sich austobt bei diesen neuen essbaren Produkten.

00:21:06: Da würde ich eher aufpassen und so auf unseren Mahlzeitenplanen geguckt sind da schon diese fertig Müsli, Joghurt's Milch- und Müsliprodukte die wir morgens auf dem Tisch haben sind so Kandidaten, wo viel versteckter Zucker drin ist und da wird dann schon mit alternativ Prädikaten gearbeitet.

00:21:36: Da ist dann eher honig, prominent auf der Packung.

00:21:40: aber wenn man sich mal durchrechnet auch über ein Fruchtjoghurt Du hast

00:21:45: auch viel versteckt, also viel drin.

00:21:49: Ja und auf die Inhaltsstoffe dann geschaut wieviel Zucker über ein Joghurtbecher allein über das Frühstück ins System kommt.

00:22:00: da kann man im Bereich der versteckten Zucker wirklich viel machen.

00:22:05: Und wenn man das kombiniert mit ich lass jeden trinkbaren Zucker weg Das hört sich jetzt krass an.

00:22:15: Ich selbst weiß wovon ich spreche, weil es mir unwahrscheinlich schwer gefallen ist von meiner Apfelsaftschorle so ein bisschen wegzukommen und stattdessen Mineralwasser zu trinken.

00:22:29: Trinkbarer Zucker ist aus der Sicht des Organismus das schwierigste was zur Hand haben ist, weil alle Sättigungsmechanismen relativ träge sind im Menschen sodass dann locker, fünfzig, sechszig, siebzig Gramm Zucker über ein Softdrink in Körper landen bevor überhaupt die Sättigung getriggert wird.

00:22:57: Und da ist unsere Physiologie viel zu langsam für flüssige Zucker um adäquat zu reagieren und zu sagen oh nee jetzt ist genug Kalorier drin.

00:23:10: Jetzt mache ich zu... Genau und das sind diese leeren Kalorien, die gleichzeitig keine Sättigung machen.

00:23:18: Also es gibt's nicht nur bei Softdrinks.

00:23:20: Das gibt's auch in anderen Bereichen.

00:23:23: Muss

00:23:23: ich mal fragen?

00:23:24: Kabucine mit dem Milchzucker.

00:23:26: wie schätzt du das ein?

00:23:28: Wenns tatsächlich nur die aufgeschonnte Milch ist da würde ich sagen... Ist das fast Homöopathie im Vergleich zu den zwei oder drei Teelöffeln Zuckern, die man sich so vielleicht über einen stressigen Arbeitstag dann zusätzlich reinkriegt.

00:23:52: Also in dem Bereich also gerade aufs Frühstück geguckt da sind grad in vorkonfektionierten Frühstücks Mahlzeiten, Müsli, Milchprodukte viele versteckte Zucker, Dachmann viel drehen und der Flüssig, Zucker, Softdrinks.

00:24:15: Also du hast jetzt gerade den Kaffee genannt.

00:24:17: man koppelt ja auch viel Süße mit bestimmten Verhaltensmustern also Schokolade mit Stress.

00:24:27: Vielleicht wenn man sich geärgert hat dann schmeckt das Eis besonders gut oder wenn man einen stressigen Alltag hat Nachmittags ein bisschen müde ist, der süße Kaffee dann gekoppelt ist und so wird Zucker schnell zum Teil eines geprägten Ernährungsverhaltens ohne dass uns das bewusst ist.

00:24:53: Und das ist so

00:24:54: das

00:24:55: wo man auch mal so wenn sie nicht

00:24:57: haben sollte oder Stefan?

00:24:58: Läuft läuft es so nebenbei Und das ist dann das, was so ein bisschen schwierig ist.

00:25:08: In dem Moment wo man sich selbst den Spiegel vorhält und so ein bißchen tracked ohne dass es natürlich krankhaft werden soll sieht man schon die Spur wo man zugesetzte Zucker und das sind surround about fünfzig Gramm zugesetzter Zucker wo man sagt Das ist okay, das ist im übrigen diese zehn Prozent Zuckerabgabe, die da auch dran angehängt ist.

00:25:38: Eigentlich sollte man bei der Hälfte, weil es mit einem Zwanziggang zuckerfreier Zucker zugesetzt.

00:25:45: Da geht's nicht um das was sowieso über Früchte dann noch zusätzlich zum Beispiel in der Ernährung zum tragen kommt.

00:25:55: und das ist etwas wo man sich dessen bewusst sein muss dass da viele so im Rauschen des Alltags liegt und es nicht darum geht, oh Gott, darf ich jetzt das Stückchen Geburtstagstufen meiner besten Freundin tatsächlich essen?

00:26:13: Sondern es geht um das dauerhafte Rauschend.

00:26:17: Und da wirklich aus den unterschiedlichen Quellen bewusst mal den Zucker zu tracken und dann auch sich zu fragen, brauche ich jetzt diesen Löffelzucker im Kaffee dessen bewusst zu sein und das auch bewusst einfach mal rauszunehmen.

00:26:35: Und das sind die größten Hebel tatsächlich, also da spreche ich aus meiner eigenen Erfahrung.

00:26:40: Das

00:26:41: heißt Stefan jetzt für unsere Zuhörer auch mal gesprochen gerade auch in dieser Richtung Langlebigkeit entlanges gesundes Lieber.

00:26:52: Rohprodukte kaufen Also Naturjoghurt wo keine Zusätze drin sind Müsli morgens machen mit Flocken die ich kaufen kann Mittags frisches Gemüse kochen, dann zum Nachtisch mal einen Obst nehmen wie du gesagt hast ein Apfel oder so.

00:27:11: Wenn man da bewusster einkauft und rüber schaut können wir unseren Zuckerkonsum

00:27:19: gut

00:27:20: minimieren heißt aber nicht so wie du es gerade gesagt hast.

00:27:24: Wir verzichten auf Geburtstagsfeier, Hochzeitsfeier.

00:27:29: natürlich kann man sich mal ein schönes Stückchen Kuchen oder whatever können Aber beim Einkaufen oder bei den Produkten die wir einkaufen einfach gucken dass ist Natur belassen ist ohne irgendwelche Zusätze.

00:27:41: Ja also das ist schon eine gute Guide-Line.

00:27:44: Du kriegst natürlich wenn ihr jetzt zehn Äpfel am Tag trinkt Apfelsaft, Literweise trinkst auch über natürliche Produkte viel Zuckerwein.

00:27:56: Also lass mich mal einen Schritt wenn ich darf noch zurücktreten weil man ist schnell in diesem sehr generischen Ratgeberbereich ist pflanzlich Ballerstoffe und so weiter und dann hast du longevity.

00:28:15: Warum isn't es so?

00:28:18: Zucker ist eben nicht nur ein Kalorinträger, sondern ein bioaktives Molekül.

00:28:26: Das macht noch viel anderes im Körper als Beispiel.

00:28:31: Es kann gerade bei sehr schneller Zufuhr in hoher Dosis an der Teilbieter Softdrink die Mitochondrien überlasten.

00:28:42: Das sind kleine Kraftwerke.

00:28:45: Es gibt einen Kraftwerkblock Da fließen Elektronen.

00:28:49: Das hört sich jetzt ziemlich abgefahren an, aber das ist so.

00:28:53: und über diesen Elektronentransfer da gibt es auch einen Nobelpreis für der das so entwickelt hat entsteht die Energie.

00:29:02: Die Glühen wenn tatsächlich auf Einschlag so viel Brennstoff auf dem Betriebshof steht.

00:29:11: Und dauerhaft gibt's eine Fehlfunktion.

00:29:17: Zucker kann nicht mehr in Energie umgewandelt werden, weil die Mediterranean-Schlappmachen gehen die Zucker in die Lage.

00:29:24: Und das ist es Fett was sich bildet aus Zucker macht unser Körper fett!

00:29:31: Das ist auch eine Storyline wie viele Menschen nicht kennen ohne jetzt ins Detail zu gehen.

00:29:38: Aber

00:29:39: genau

00:29:40: deswegen

00:29:40: haben wir einen Zuckersteppern-Bart

00:29:41: eingeladen, einfach durch die Süden und solche Sachen das Augenpunkt zu

00:29:46: bringen.

00:29:47: Ja, Zucker macht Fett!

00:29:49: Und im Übrigen Fructose... Da gibt es auch gerade in USA, in den Softdrink ist ein sogenannte High-Fructose Corn Syrup also aus Mais gewonnener Fructose-Sirup, fructose macht die Leberfett.

00:30:06: Das ist ein anderer Stoffwechsel-Weg als die Glucose.

00:30:10: Was ich aber eigentlich sagen wollte, es gibt auch den Mechanismus und da kommen jetzt so longevity Andrea der Glykation.

00:30:21: Das heißt Es bilden sich Kopflungen zwischen Glucase und Proteinen bettend in unseren Fällen.

00:30:35: Das hört sich erstmal sehr undramatisch an.

00:30:40: Ist es aber nicht, weil gerade wenn Glukose sich an Proteine koppeln verändern die ihre dreidimensionale Struktur und verlieren auch ihre Funktion.

00:30:54: Und das zum Beispiel macht einer, wenn's um Glucation von Collagen zum Beispiel geht macht eine Versteifung von Blutgefäßen.

00:31:08: Und da sind wir sehr, sehr schnell beim Thema.

00:31:12: was machen denn versteifte Blutbefässe?

00:31:15: Unterstützen dass sich die... Dass ich der Blutdruck erhöht ist auch Teil der Pathogenese von Atherosclerose und so kommen wir auf einmal weg und das zum Beispiel fehlt mir komplett in der öffentlichen Debatte.

00:31:33: Es wird da immer nur um Kalorien gesprochen, wenn es um Zucker geht.

00:31:38: Zucker ist ein bioaktives Molekül was zum Beispiel auch über diese Glückation eindeutig mechanistisch eindeute zu chronischen Erkrankungen führen kann.

00:31:52: und das ist etwas wo natürlich jetzt der Pharmakologe oder Toxicologe in mir spricht wo man viel mehr auch darauf hinweisen soll ohne Angst zu machen, aber klarzumachen.

00:32:08: Hey!

00:32:09: Es geht dann nicht um irgendein Ponyhof-Thema sondern es geht um ein bioaktives Molekül was wirklich in allen Bereichen unserer Ernährung sich mittlerweile bereit gemacht hat und wo wir auch aus Sicht der Gesellschaft schauen müssen die gesellschaftliche Gesundheit aufrecht zu erhalten, unsere Versorgungssysteme, die stehen massiv unter Druck eben weil wir diese chronischen Erkrankungen haben.

00:32:39: Dass für das Thema Zucker nicht auf die leichte Schulter nehmen sollten.

00:32:44: Es gibt noch viele andere Themen.

00:32:46: Man soll sich jetzt nicht auf diesen Stereotypen claim Zucker ist Gift einlassen.

00:32:55: Das stimmt so nicht.

00:32:57: Aber man darf es nicht auf die leichte Schulter nehmen und jetzt einfach Lapida sagen, naja das ist doch eigentlich gar nicht der Zucker sondern die gesamte Kalorienaufnahme müssen wir jetzt ab tun.

00:33:12: Es ist sehr wohl der Zucker, es sind die fein uns zugesetzten Zucker und es ist das Thema wo wir tatsächlich als Menschen aufpassen müssen dass wir psychologisch dieses Thema Zucker so in unseren Alltag integriert haben, dass wir ihn gar nicht mehr merken.

00:33:32: Und das wenn ich abhängig sind... Ich musste nämlich vorhin bei den Gewohnheiten von denen du gesprochen hast ja?

00:33:38: Dass wir vieles machen und gar nicht drüber nachdenken.

00:33:41: also beim Nischen zum Beispiel auch Belohnung eine wesentliche Rolle wo glaube ich viele Menschen auch mit drin hängen die sagen jetzt brauche

00:33:49: ich

00:33:49: belode mich jetzt und es ist oft auch was Süßes und keine Karotte

00:33:57: So tickt das menschliche Gehirn.

00:34:00: Ihr müsst euch vorstellen, Süße war ja vor wie viele tausenden Jahren in der Stammesgeschichte schon lange zurück was sehr außergewöhnlich ist.

00:34:15: und blössige Süße hatten wir erst in den letzten hundert, zwehundert Jahren zumindest über die breite Bevölkerungsschicht.

00:34:27: Flüssige Süße.

00:34:29: Also Wasser war das Getränk manchmal auch Milch.

00:34:34: aber das heißt unsere Biologie ist wirklich darauf geeigt süß als etwas sehr exklusives seltenes direkt mit einer Hammer Reaktionen im Organismus zu befriedigen, zu belohnen.

00:34:56: Und das ist tiefste Stammesgeschichte-Evolution des Menschen, dass das noch so verankert ist und deshalb auch diese Belohnungsreaktion.

00:35:06: nur unser Organismus hat gar nicht gecheckt.

00:35:10: Das Schokolade Gut, sie ist jetzt ein bisschen teurer geworden.

00:35:14: Alle haben sich aufgeregt.

00:35:17: Letztlich ist Stokolade ja überall zu kaufen und Lackritze... Ich liebe Lack-Kritze!

00:35:26: Und ich habe da meine Quellen wo ich auch Lackkritze kriege.

00:35:30: Es ist nichts Exklusives mehr.

00:35:34: Das ist so ein Missmatch zwischen der Realität unseres modernen Lebensstils mit unserer menschlichen Physiologie und Psychologie.

00:35:47: Und das ist genau das, was du sagst Judith.

00:35:50: es ist ja nicht nur die Biologie und dieses niederschmetternde Erlebnis auf der Waage misst da schon wieder zuhundert Gramm mehr ich spreche von mir sondern es ist auch der psychologische Faktor.

00:36:06: Da ist vieles verknüpft im Kopf wo ich auch eindeutig sage, da können wir auch über eine Spritze oder eine Tablette neuartige Arzneimittel maximal symptomatisch eingreifen.

00:36:25: Wenn sich da verhaltenstherapeutisch oder in der Lebensstilentwicklung parallel nichts weiter tut ist das nur der Tropfen auf den heißen Stein und man hängt dauerhaft an der Nadel und es gibt mittlerweile genug Studien, die zeigen wenn die Nadel dann weg ist.

00:36:46: Dann gibt's den großen Rebound-Effekt was sich eben im Umfeld und im Lebensstil und in der Psychologie im Verhaltensmuster wie ich mich ernähre nichts geändert hat.

00:37:01: Da müssen wir, ich möchte das gar nicht verurteilen.

00:37:04: Diese Arzneimittel sind gerade für schwer betroffene ultra wichtig den ersten Schritt erst mal hinzukriegen.

00:37:11: aber man muss eben auch im Lebenstierbereich und auch im Bereich der Zuckeraufnahme muss man eben was tun

00:37:19: Und es nehmen, das muss sich ganz kurz noch ergänzen und es nehmen in meinem direkten Umfeld auch immer mehr Menschen die nur, ich sage jetzt mal acht Kilo zu viel haben.

00:37:29: Diese Abnehmensspritze, Stefan.

00:37:31: Wirklich?

00:37:32: Das würden wir jetzt... Ich

00:37:33: wollte es ein bisschen

00:37:35: anschneiden.

00:37:37: Aber das wird

00:37:37: nicht dramatisch.

00:37:38: Ja aber

00:37:40: da macht Treff mal uns extra.

00:37:41: noch einmal zu dem Thema.

00:37:43: Weil Judith, weil du genau das sagst dasselbe beobachte ich in meinem Umfeld auch.

00:37:49: Es ist leider die Zeit schon weit weit fortgeschritten und heute liebe Zuhörer habt ihr mehr als siebenundzwanzig Minuten für hundert Jahre die ihr damit auf jeden Fall erreichen könnt mit den wertvollen Tipps.

00:38:03: Judy, du hast wie immer die letzte Frage an unseren Gast und auf geht's!

00:38:11: Lieber Stefan, was möchtest du denn jetzt uns?

00:38:14: Wir haben ja viele, viele Dinge angerissen.

00:38:16: Vielen Dank an der Stelle sehr für mich erhellend und ich werde jetzt nachher ein Kabocido genießen mit allen Sinnen aber jetzt keine Fruchtschorle heute noch mir genehmigen.

00:38:29: Stefan, Was möchtesst Du uns denn jetzt um den Zuhörenden noch mitgeben?

00:38:34: Also in dem Sinne, ich würde schnell einen großen Hebel also wirklich trinkbaren Zucker eliminieren.

00:38:43: Und da möchte ich gar nicht jetzt differenzieren zwischen Fruchtseften oder Softdrinks, das wird zu weit führen sondern trinkbare Zucker eliminierend.

00:38:55: aufs Frühstück wirklich achten!

00:38:57: Das ist zumindest was meine Erfahrung ist versteckter Zucker pur.

00:39:05: da wirklich checken und viel bewegen.

00:39:10: Viele Probleme, die wir haben durch Blutzuckerspitzen kannst du durch eine Bewegungseinheit nach der Mahlzeit auch glätten und das ist so ein bisschen open-minded wie ich auch Lebensstil als Kombinationswerkstoff sehe Nicht nur im Bereich der Ernährung, was drehen.

00:39:37: Sondern immer auch im Bereich Bewegung, Entspannungs- Stressmanagement.

00:39:43: Das heißt wenn du eine Bewegungseinheit nach der Mahlzeit einlegst ist die Antwort des Körpers auf Zucker eine ganz andere als wenn du auf deinem Hintern sitzen bleibst und dich nicht bewegst.

00:40:02: Trinkbarer Zucker, wirklich mal aufs Rüstück.

00:40:04: Auf die versteckten Zucker, mal so ein bisschen tracken und Bewegung tatsächlich als Wirkstoff mit nutzen?

00:40:13: Danke schön!

00:40:14: Aber das war noch einmal eine wirklich wunderschöne Zusammenfassung Und ich bedanke mich bei dir Judith für deine Zeit, für deine wertvolle Vorbereitung und Fragen.

00:40:25: Stefan bei dir und wir haben es wieder gemerkt Judith Es ist siebenundzwanzig Minuten zu wenig Zeit und noch tiefer in diese ganzen Themen reinzugehen.

00:40:35: Aber wenn ihr dazu mehr wissen wollt, der Stefan hat natürlich auch seit ersten Sechsen sein neues Buch auf den Markt kauft euch das.

00:40:43: in den Schornots findet ihr alle Informationen wo ihr auch noch Fragen stellen könnt.

00:40:48: Und Stefan wir freuen uns wenn du wieder zu Gast in unserem.

00:40:50: Ja Stefan weiter geht's!

00:40:57: Die heimlichen Heldinnen haben noch nicht nur die Reise des Apfels, sondern sie haben auch viele Geheimnisse.

00:41:04: Super!

00:41:04: Und da können wir gerne darüber sprechen.

00:41:06: Hat mich gefreut, Andrea und ich.

00:41:08: Danke, bis dann!

00:41:09: Dankeschön!

00:41:11: Ciao, ciao.